原題目：應用AI創作的小樹屋《世界在巨蛇的腹中》獲三影堂攝影獎年夜獎——（引題）
陳川端：AI攝影 我做得更多的是練習本身（主題）
北京青年報記者 史祎
陳川端作品《世界在巨蛇的腹中》取得“2024（第十三屆）三影堂攝影獎”年夜獎。在他的畫面中，小鎮有著暖和卻荒涼的氣氛，人的身材開端長出蛇的鱗片……這組作品帶著一種超天然的氣質，有很多畫面是作者用近半年的時光“練習”本身、“懂得”AI，借助了多種東西制作的。藝術家若何借助AI創作攝影作品？如許的作品還能稱之為攝影嗎？帶小樹屋著這些題目，北青藝評采訪了創作者陳川端。
北青藝評：祝賀你的作品《世界在巨蛇的腹中》（以下簡稱《巨蛇》）取得三影堂攝影獎年夜獎。在展覽中我看到這個作品并不是最奪目最乍眼的，甚至在展簽中并沒有先容你的創作伎倆（AI）。你以為它感動評委的緣由是什么？
陳川端：關于作品的論述并沒有特意說起創作伎倆或許說東西，是由於這恰好是我作品中最不主要的部門。正如對于今世攝影中應用此外方法或道路獲得圖像與結果，無論是檔案、非相機成像仍是此外什物資料，一切創作伎倆辦事于表達。而我的作品以表達為先，我盼望能精準傳遞我盼望轉達的信息，文本“寸土寸金”。
于我而言，文本也屬于“創作”的一部門，甚至也可謂藝術不雅念的載體。對于《巨蛇》這一傾向敘事的作品，項目論述我需求對全部故事停止歸納綜合的同時，暗喻作品中無法直接表述的信息。也是以，大師在展簽中看到的項目論述，對我來說曾經是最完善的文本。
關于感動評委的緣由，我也很是迷惑，甚至在頒獎現場我完整沒有預感到本身會是取得年夜獎的那一小樹屋位，也很想說明現場我的展陳并不算奪目與乍眼的真正的緣由：我只想選擇最合適本身、毫無野心又能恰當為本身節儉本錢的論述與展現方法。
在頒獎的那天夜晚我也將如許的迷惑向三影堂攝影藝術中間結合開創人、評委之一榮榮表達。他告知我這是評委一人一票的成果，也盼望我能信任組委會的選擇。為我頒獎的國際評委后藤由美教員在頒獎停止后與我對作品停止了更多交通。我向她論小樹屋述了關于《巨蛇》從設法的出生、後期試驗、后期確認創作途徑，以及終極成為一本完全的攝影書的全部經過歷程。她賜與了很是積極的評價，以為“我選擇了最好的方法來轉達我以為主要的信息，并且選擇以最好的方法展示”。
北青藝評：你之前一向以陌頭攝影、天然攝影為主。從那些創作中我看不到熱鬧的排場，簡直都是沉著的、抑制的，無論和不雅者仍是被拍攝對象都是有間隔感的。這和你的性情有關嗎？
陳川端：應當長短常激烈相干。我的性情中有很年夜一部門仍是“過度思慮”與“感性”的混雜；并且在過往的創作中，我嚴重依靠“對客不雅世界的解構”如許的創作與表達途徑。我只是在思慮，在察看，在借助相機與終極的照片讓我的察看結論以可視化的方法浮現。
如許的途徑有點像社會迷信中的文本研討：世界（當然包括陌頭與天然世界）就是一種文本，全部創作經過歷程我的“游走”就比如是在藏書樓“翻閱”資料。我瀏覽世界、懂得世界，驗證曾經存在的結論，或許提出本身的設法。
北青藝評：我清楚到之前你簡直都是用翻轉屏和靜音快門拍攝，為什么？
陳川端：這也和我的性情有關：一方面感性抑制讓我不想打攪任何人，讓我盼望本身是一個“打獵”狀況的獲取世界信息的人。翻轉屏幕與靜音快門就很是平安，我可以避開視野上任何能夠的接觸。究竟我很難也很不愿意在創作的經過歷程中啟齒與人發生交通，甚至與世界發生交互城市讓我有異常的感到。我甚至也有點固執，以為干涉會損壞盡對的“客不雅”。但這些都是我之前的設法了。
此刻的我以為取得拍攝允許是主要且需要的，對世界的解構在良多時辰并不克不及經得起斟酌，或許說經不起本身的斟酌。現現在我盼望傳遞信息或許表達不雅念，“直接按下快門”曾經不是最合適我的方法。
“比起練習AI我做得更多的是練習本身”
北青藝評：你廢棄了陌頭攝影轉向AI創作，是什么動因？
陳川端：實在沒有廢棄。只是感到陌頭攝影并不實用小樹屋近幾年我的表達標的目的，并且在2023年我一向在當下班族，其實沒有太多時光走上陌頭拍攝。
我甚至也沒有轉向A小樹屋I創作。正如後面說過的，AI于我而言只是東西，和我應用的后期軟件、創作經過歷程中借助的檔案、能夠的跨學科參與，在我的創作中都屬于東西的腳色，不克不及被回為一種創作前言或許藝術載體。我也還在生長中，無法向成熟藝術家那般擁有很是垂直且正確的創作標簽。
總的來說直接動因是表達標的目的的適配性，直接緣由是得下班賺大錢。
北青藝評：你的創作方式是如何的？可以以《巨蛇》為例聊下你的創作經過歷程嗎？你是如何練習AI的？
陳川端：《巨蛇》的設法出生在2021年到2022年之間。那時辰的切身經過的事況以小樹屋及群體創傷促進了“世界浸泡在暖和的消化液中”這一表達標的目的的出生，這是《巨蛇》的第一句文本。
“暖和”意味著安撫與呵護，而“消化液”則是一種摧殘與損害。我盼望作品的氣質是風險且誘人，同目前安全，但他無法自拔，他暫時不能告訴我們他的安全。媽媽，你能聽到我的話。如果是的話？丈夫，他安然無恙，所以你時帶有不安和某種超實小樹屋際氣質的。明白了這些后，我開端構想一個“虛擬”的故事：在偏僻的小鎮，存在著無法言說的奧秘崇奉，一些超天然的體驗、一些詳細的人，以及最后的逃離。全部腳本簡直是直接從腦海中呈現的，沒有太多思慮和試錯。
也是以，《巨小樹屋蛇》的每一個畫面都是腦海中曾經構想且design好的。而后我開端借助東西發明畫面，在最開端當然仍是以拍照機為主。
2023年，AI以及更多制圖東西疾速成長：本來design好的需求借助3D打印、殊效化裝師與置景拍攝才幹到達的畫面，我借助良多東西的混雜應用，簡直獲得了完善合適腦海中想象的終極作品。
但“練習”的經過歷程仍是比擬繁瑣的，甚至比起練習AI，我做得更多的盡力是練習本身，練習本身習得或許見師父堅定、認真、執著的表情，彩衣只好一邊教她一邊把摘菜的任務交給師父。說是懂得“AI的說話（懂得才能）”。最後是大要用了一個月的時光熟習東西，做一些談不上是藝術創作的操練。在如許的經過歷程中逐步懂得和反演“黑箱”中的經過歷程。說得淺顯一點，我了解為了獲得我想要的圖像，我需求“喂”什么。
這對我的創作尤其主要。由於我需求把持每一張畫面的精準信息，甚至要包管作品氣質的同一水平，究竟這是一個很是具有“紀實”屬性的“虛擬”作品。關于東西的練習，在清楚制圖經過歷程中不成見的“黑箱”并大批試驗后，我拍攝了很多“原始素材”圖像，并經由過程photoshop等東西停止了修正與色彩上的處置任務。這些圖像給到AI后，獲得第一階段的結果。這時辰的結果是比擬粗拙和不精準的。于是，就將這些結果作為第二階段的“素材”，再顛末本身的修正和處置（好比往除不用要元素、增添我盼望存在的元素）后，反復迭代，逐步精準和成熟。大要是如許的經過歷程。
“對攝影的忠貞”與“攝影曾經缺乏夠小樹屋”的牴觸
北青藝評：和AI的交通順遂嗎？你對《巨蛇》的浮現滿足嗎？
陳川端：最後確定是不太順遂的，所以全部自我練習和練習東西的時光大要花了兩個月，然后才開端制作項目所需求的畫面，可是游刃有餘，終極對《巨蛇》的浮現，我小我仍是比擬滿足的。
北青藝評：此刻越來越多的攝影師不再依靠相機往創作。UCCA尤倫斯今世藝術中間在展的杉本博司個展中，也有一些系列并沒有應用相機。這能否意味著攝影的鴻溝正在逐步含混？當攝影沒小樹屋有了“攝”的舉措，還可以稱作攝影嗎？
陳川端：唔。由於我小我并非藝術出生，也沒有體系進修過攝影，對藝術史、攝影史知之甚少，所以很難從學術的標的目的答覆這個題目。
對我小我而言，“鴻溝”或許沒那么主要？當然這也是一種牴觸，由於在最後選擇“表達本身”的時辰，我應用的前言就是文字與攝影。而現在繚繞相機的任務對我而言會有某種“乏力”感，所以我同時有“對攝影的忠貞”與“攝影曾經缺乏夠”小樹屋的牴觸。如許的牴觸或許在我的創作行動上，表示為我對前言的含混和扭捏，索性在將來就選擇“表達為先”吧。
后藤由美教員在京都RPS運動的現場曾說過一句話：“假如攝影師的任務僅僅只是按下快門，那就真的太簡略了。”
我小我感到這也是對我的提示與鼓舞：攝影師或許說創作者，有太多主要且需要的工作往思慮和做了。我小我并不太關懷能否有“攝”的舉小樹屋措、能否還可以稱作攝影。這個就交給評論家和將來的藝術史判定吧，我選擇專注創作。
北青藝評：用AI浮現作品和用本身的手眼往浮現作品有什么分歧？攝影是實其實在的手眼腦共同，是攝影師掌控的，而AI會讓你感到掉往掌控感嗎？
陳川端：最年夜小樹屋的分歧仍是很難擁有攝影的“實感”。這確切也會帶來對掌控感的掉往，而我由於拍了好久照片，很需求這種感觸感染。所以對于AI浮現作品，我本身也一向在彷徨的狀況。
可是小樹屋并不克不及是以往批評AI創作小樹屋是創作者沒有掌控小樹屋。在我的創作中，我采取的也是相似攝影的創作道路。《巨蛇》這部作品就比如我“虛擬”了一個世界（小鎮），并且在如許的“世界”里拍攝照片。一切的空想都參加了體驗，一切的畫面都被我置進了通感。看成品完成的時辰，和在實際世界中拍攝到本身想要的畫面后，彼此都有表達被轉達的、暢快淋漓的高興感。
而AI與很多制圖東西確切擁有某種“發明力”。在《巨蛇》中我死力把持如許的不成控性，所消耗的時光和精神長短常宏大的，但我獲得了掌控感。
“能否信任不主要我對‘體驗’沉迷”
北青藝評：你以為對于攝影師而言，記載和發明哪個更主要？
陳川端：都很主要。好比《巨蛇》于我而言是以“發明”的方法停止“記載”，而過往作品或許“記載”的成分更年夜一些。
北青藝評：當世界越來越虛擬，你會覺得高興仍是順從？你還會信任嗎？
陳川端：對我來說是高興的。有太多太多的事物是我們無限的人生、無限的運動范圍，甚至我們地點的世界中都是不成見與不成知的，“虛擬實際”或許是很好的彌補。往小了說模仿叢林的夜晚、安撫本身睡眠的白樂音，但或許將來真的能像片子《頭號玩家》中那般，可以隨時隨地看到世界上任何一本書，研習任何一個高校的課程，就任何一個處所觀光。我應當會高興于如許的將來。
至于能否信任我以為不太主要，體驗——哪怕是虛擬的體驗也能帶來感官的反映與記憶的保存。我對“體驗”沉迷。
北青藝評：你接上去的創作打算是什么？有什么新的設法和想測驗考試實行的弄法嗎？
陳川端：接上去會有幾個分歧標的目的的創作項目，此中一個我試圖復原年少時未顛末迷信練習前所空想的宇宙不雅。一些畫面的制作也會測驗考試借助各類各樣的東西完成，當然照片也是必需的。
別的的一些創作會在旅途中完成，我打算在本年漸漸開端觀光，多往分歧的處所往，打算捕獲一些分歧地域、分歧種群的人的某種天然個性，以及能夠觸及到崇敬與崇奉的部門，“一切的地盤都連在一路”，是這個創作的某個實際基石。
唔，新的“弄法”？我選擇背一個相機和電腦，處處走著玩。